روزنامه جمهوري اسلامي 01/06/1385 صفحه سياسي
محمدحسنين هيكل
اسرائيل كارآيي خود را براي واشنگتن از دست داده است




قسمت دوم
اشاره :
« محمدحسنين هيكل » نويسنده و روزنامه نگار معروف مصري در بخش اول مصاحبه اش با شبكه الجزيره كه در شماره قبل منتشر شد با تجليل از مقاومت حزب الله لبنان در برابر تهاجم ارتش رژيم صهيونيستي گفت : زود است درباره پيروز و يابازنده تهاجم ارتش رژيم صهيونيستي به لبنان قضاوت و داوري شود. وي نشست وزراي خارجه عرب در بيروت را كه دو هفته پس از كشتارها و ويراني هاي اسرائيل برگزار شد , اجلاسي سراسر تحقير و توهين توصيف كرد و تاكيد نمود وزراي خارجه عرب قبل از شركت در اين نشست از اسرائيل امان نامه دريافت كرده بودند.
حسنين در بخش دوم مصاحبه خود با شبكه الجزيره گفت : به اعتقاد من نشست وزيران خارجه عرب در بيروت از اول تا آخرش مايه تحقير و توهين بود و حامي حزب الله لبنان از اول مردم بودند نه دولتها و دولتها حتي درحد حرف نيز از حزب الله لبنان حمايت نكردند.
هيكل افزود : وزراي خارجه عرب زماني به بيروت رفتند كه از حمايت حزب الله لبنان كاملا كنار كشيدند و از هرگونه مداخله فعالانه در اين بحران خودداري كردند.
وي گفت : وزراي خارجه عرب با اجازه اسرائيل به بيروت رفتند و مصر از اسرائيل خواست اجازه بدهد آنها در لبنان تشكيل جلسه دهند و قاهره با تل آويو تماس گرفت و از اسرائيليها خواست وزراي خارجه عرب در امن و امان به بيروت بروند آيا اين مايه شرمساري نيست .
« حسنين هيكل » گفت : رژيم صهيونيستي به نيروي هوايي اتكا كرده بود اما از شكستش در حملات گسترده به لبنان غافلگير شد تا جائيكه ايهود اولمرت نخست وزير رژيم صهيونيستي به قبول قطعنامه 1701 شوراي امنيت تن داد.
هيكل گفت : به همان اندازه كه سيدحسن نصرالله به علت واكنش شديد اسرائيل , غافلگير شد به اندازه اي بيشتر اولمرت غافلگير شد زيرا طرح حمله بر حملات هوايي مبتني بود و دان حالوتس رئيس ستاد مشترك ارتش اسرائيل متعهد شد هر چيز را در هر نقطه از لبنان كه از وي خواسته شود نابود خواهد كرد و زمانيكه نيروي هوايي اسرائيل وارد عمل شد آن اثر را نداشت .
هيكل گفت : لازم است بگويم فواد سنيوره نخست وزير لبنان نقشي بيشتر از انتظار ايفا كرد و در ديدار با رايس گفت : اگر نابودي لبنان در اين سطح گسترده ادامه يابد استعفا خواهم كرد : و اگر استعفا كنم تنها يك حاكميت قانوني خواهد ماند كه وي اميل لحود رئيس جمهور است و اگر لحود بماند يعني سوريه مجددا بازگشته است و من نمي توانم اين سطح از ويراني را قبول كنم به خصوص آن كه ويرانسازي از حد و حدود فراتر رود.
هيكل گفت : نيروي هوايي اسرائيل همه چيز را در لبنان نابود كرد اما ثابت شد كه توانايي نيروي هوايي نيز حد ومرزي دارد , اسرائيليها به علت تجربه 1967 ميلادي مغرور بودند , تجربه اي كه با تجربه لبنان قابل قياس نبود.
هيكل افزود : اين توهم وجود داشت كه نيروي هوايي قادر است شكست يا پيروزي را رقم بزند اما چنين نبود بايد نيروي زميني باشد كه در زمين مواضعي را اشغال و پاكسازي كند تا هدف سياسي محقق شود.
هيكل گفت : غافلگيري دوم اولمرت آن بود كه اقدام غيرانساني اسرائيل در حملات هوايي به لبنان به واكنش جهاني حتي در آمريكا منجر شد. اين با وجود آن بود كه اولمرت تلاش كرد همه نيروها را در آمريكا به خدمت بگيرد وي افزود : اما وحشيگري اسرائيل در يك طرف و دلاوري نيروهاي حزب الله لبنان كه انسانيت دارند اما قدرت نظامي ندارند يك ارزش كاملي است كه در گذشته و حال در نبردها وجود نداشته است .
هيكل گفت : مقاومت مردم و حزب الله لبنان و نيز موضع دولت لبنان اولمرت را سرگشته و حيران كرد وي افزود : يكي ديگر از مواردي كه اسرائيليها را در حد بسيار زيادي متزلزل كرد آن بود كه يك فروند هواپيماي بدون خلبان حزب الله بر فراز يك موضع اسرائيلي پرواز و در آن سقوط كرد كه بعدا مقامات اسرائيلي فهيمدند اين هواپيما و ديگر هواپيماهاي شناسايي حزب الله از اين موضع عكسبرداري كردند و اين پس از آن مشخص شد كه موشكهاي حزب الله در اين پايگاه مهم فرود آمد.
هيكل افزود : اين موضع به موضع آپولو معروف است و در « جبل ميرون » قرار دارد كه از مهمترين مواضع اسرار فرماندهي اسرائيل است كه تمام تحركات هوايي را در منطقه زير نظر دارد
محمد حسنين هيكل در ابتداي بخش دوم مصاحبه خود با الجزيره گفت : ما در حال حركت به سوي يك مرحله بسيار پيچيده هستيم و تمام اصول حاكم بر منطقه خاورميانه تغيير كرده است .
هيكل گفت : ساليان طولاني , اصولي بر منطقه خاورميانه حاكم بود كه نظريه تامين امنيت اسرائيل از جمله آن است و آمريكا در پي اعمال اين نظريه در منطقه بوده است . براساس اين نظريه , اعراب و جامعه بين المللي بايد امنيت اسرائيل را تامين كنند.
هيكل افزود : براساس اين نظريه اسرائيل و آمريكا بايد در منطقه دو قدرت مطرح باشند و بين اين دو شراكت گسترده اي وجود دارد و شراكتشان را نيز بر اعراب تحميل كرده اند.
هيكل افزود : اسرائيل با قدرت بازدارندگي , دولتهاي عربي را مي ترساند و نظامهاي عربي نيز از آمريكا فرمانبرداري مي كنند زيرا اين كشور منبع قدرت است .
وي گفت : نخستين نظريه حاكم بر منطقه خاورميانه آن است كه اسرائيل منطقه را به آمريكا تسليم كند و در مقابل آمريكا نيز تمام فلسطين را به اسرائيل تحويل بدهد.
وي افزود : نظريه دوم امنيت اسرائيل است كه بر ديدگاه « بن گورين » مبتني است براساس اين ديدگاه اعراب فقط زبان زور را مي فهمند و بايد عليه اعراب از نهايت زور و قدرت استفاده شود و از شيوه شوك وارد كردن و ترساندن استفاده شود تا كسي نتواند حرفي بزند.
هيكل گفت : دولتهاي عربي از اسرائيل متنفرند اما از تل آويو مي ترسند زيرا آمريكا حامي نظامي , سياسي و اقتصادي اسرائيل است اما نظريه دوم در لبنان كارآيي خود را از دست داد.
مجري الجزيره از هيكل پرسيد : اسرائيل از نظر نظامي در مقابل حزب الله لبنان سقوط كرد و رزمندگان حزب الله تانكهاي پيشرفته مركاوا و ناوچه هاي اسرائيلي را نابود كردند آيا از ديدگاه شما ناوهاي آمريكايي در تيررس حملات ايران قرار دارند كه سلاحهاي پيشرفته تري در اختيار دارد
هيكل گفت : تمام نظريه هاي ايجاد امنيت براي اسرائيل , جايگزين به كارگيري قدرت نظامي است تا بازدارندگي به وجود بيايد و طرف ضعيف با ارزيابي توان نظامي , و هراس از طرف مقابل عقب نشيني كند و براساس خواسته طرف قدرتمند عمل كند.
هيكل افزود : آمريكا از قدرت خود عليه اعراب استفاده نكرده و نظريه واشنگتن در استفاده ابزاري از اسرائيل كارائي خود را از دست داده است مجري الجزيره از هيكل پرسيد مواضع سوريه و ايران مواضع تهاجمي است و تلاش مي كنند از آنچه در لبنان رخ داده است استفاده كنند و حتي پرونده هسته اي ايران و تنش آفريني ايران در اين خصوص و خودداري اش از پذيرفتن آنچه رخ مي دهد تا حدودي به اتكاي نظامي اش صورت مي گيرد نظر شما چيست هيكل گفت : درست است اين دو كشور قدرت نظامي دارند اما اين سبب نمي شود آنها به جنگ با آمريكا بروند زيرا قدرت آمريكا و اسرائيل در منطقه به قوت خود باقي است و از طرف ديگر عربها نيز نمي خواهند در مقابل آمريكا از ابزار نظامي استفاده كنند.


مجري الجزيره از هيكل پرسيد آيا ايران نيز مانند حزب الله لبنان از سلاح خود به عنوان بازدارندگي استفاده خواهد كرد تا موضعش را در منطقه تحكيم بخشد هيكل گفت : از ديدگاه من رهبران ايراني بيش از آنچه كه خيلي ها تصور مي كنند باهوشند و ايرانيها مي دانند اگر ما به مرحله رويارويي نظامي با آمريكا برسيم همه زيان خواهند كرد.
هيكل افزود : قدرت نظامي هميشه مايه پيروزي نيست همچنانكه آمريكا در مقابل ويتنام كه از نظر نظامي قابل قياس نبود شكست خورد و براي آمريكا ثابت شد تا اندازه اي مي تواند متحمل خسارت شود.
وي گفت : در عنصر اداره سياسي و راهبردي كشور آخرين گزينه توسل به زور است زيرا اگر به قدرت نظامي متوسل شويم و تنها روي سلاح حساب باز كنيم دچار مشكل خواهيم شد.
هيكل گفت : افكار عمومي و نيز سلاح نفت مي تواند در مقابل قدرت نظامي آمريكا قدرتي موثر باشد مجري الجزيره از هيكل پرسيد آمريكاييها بارها به استفاده از سلاح هسته اي يا حداقل از استفاده سلاح تاكتيكي فكر كرده اند و نيز براساس گزارشهاي زيادي كه بهار امسال منتشر شد سناريوهايي مختلفي براي حمله به ايران تدارك ديده شده است كه استفاده از سلاح تاكتيكي از جمله آنهاست و « احمدخاتمي » روحاني برجسته ايراني گفت : اگر به ما حمله كنند ما نيز تل آويو را هدف قرار خواهيم داد نظر شماست .
هيكل گفت : هدف از تمام تلاشهاي ديپلماتيك و سياسي و تهديدهاي ايران آن است كه روند امور به رويارويي نظامي نرسد زيرا بهايي كه در رويارويي نظامي پرداخته مي شود بسيار سنگين است .
وي افزود : اگر وارد رويارويي نظامي شويم آمريكا از نظر نظامي مي تواند ايران را نابود كند اما هدف سياست ايران اين است كه چنين چيزي پيش نيايد و اينكه احمد خاتمي گفته است در صورت حمله به ايران اين كشور تل آويو را هدف قرار خواهد داد. اين موضوع سرنوشت يك جنگ را تغيير نخواهد داد و بعدا بهاي بسيار سنگيني بابت اين پرداخته خواهد شد.
مجري الجزيره از هيكل پرسيد منظور شما از تلاش ايران براي ترساندن آمريكاييها چيست هيكل گفت : منظور من از ترساندن , ترساندن درباره پيامدهاي استفاده از موشك عليه اين كشور است زيرا به هيبت واشنگتن و نقش سياسي آن در منطقه لطمه مي خورد هيكل افزود : آمريكا از آن نگران است كه دوستان ايران درمنطقه افزايش يابد و نظامهاي طرفدار واشنگتن در منطقه ضعيف شوند و نتوانند ملتهايشان را سركوب كنند و همين سبب خواهد شد در دراز مدت چهره كلي منطقه تغيير كند و واشنگتن نفوذ خود را از دست بدهد.
هيكل گفت : پيروزي يا شكست براي آمريكا در عرصه نظامي مبحثي نيست كه جاي بحث و مناقشه داشته باشد اما شكست و پيروزي در عرصه انساني , سياسي , معنوي و اخلاقي مطرح است و اين موضوع مهمي است كه ما در آينده با آن روبرو هستيم و اين بخشي از كشمكش آينده است .
مجري الجزيره از هيكل پرسيد آمريكا به هر شكل تلاش خواهد كرد هيبت خود را در منطقه حفظ كند ولو آنكه ايران اين كشور را مجبور كند به طور محدود از سلاح تاكتيكي استفاده كند نظر شما چيست
هيكل افزود : من گمان نمي كنم از نظر راهبردي يا تاكتيكي بتوان از سلاح هسته اي يا تاكتيكي استفاده كرد زيرا جهان امروز از نظر اخلاقي مخالف كاربرد اين سلاح است . وي گفت : بيشترين چيزي كه آمريكا و اسرائيل را نگران كرده آن است كه دولتهاي طرفدار واشنگتن و تل آويو در منطقه نمي توانند از مواضع سياسي و اخلاقي خود حمايت كنند در نتيجه بايد در پي ابزارهاي ديگري باشند تا جبران كنند.
هيكل گفت : نفوذ و جايگاه آمريكا امروز در منطقه در وضع بدي قرار دارد. وي افزود : نشانه ها و صداهايي در آمريكا بلند شده است كه نظريه امنيت اين كشور در منطقه مبتني بر اسرائيل شكست خورده است .
هيكل گفت : برخي عناصر در آمريكا در حال پي بردن به اين مطلب هستند كه نظريه امنيت در منطقه خاورميانه مبتني بر استفاده از اسرائيل به عنوان شريكي كه عربها را با ارعاب و تهديد به واشنگتن تسليم مي كند ديگر بي فايده است و بسيار هزينه برده به ويژه آنكه هيبت آمريكا را در هم شكسته است
هيكل گفت : آمريكا در تلاش است براي تداوم سيطره خود بر خاورميانه معادلات جديدي را پيدا كند اما در اين مسير موانع زيادي پيش روي واشنگتن است و خود اسرائيل نخستين مانع است اما اين مانع يعني اسرائيل همچنان در آمريكا نفوذ دارد و نظامهاي عربي مشكل دوم آمريكاست كه براي واشنگتن دردسرساز شده اند.
هيكل گفت : نياز امروز آمريكا آرام كردن جهان عرب و تصفيه قضاياي عربي است كه فقط در آن صورت , واشنگتن مي تواند قضيه ايران را يا با معامله و يا به توسل به زور حل و فصل كند.
هيكل افزود : من گمان مي كنم رهبران ايراني بسيار بسيار آگاه و هوشيار هستند وي گفت : آمريكا همواره تلاش كرده است سوريه را بفريبد و از ايران جدا كند همچنانكه در گذشته تلاش كرد و انسجام و همبستگي عربي را بر هم زد و مصر را به طرف خود كشيد و عربستان هم كه از اول با واشنگتن بود سپس ديگر كشورهاي عربي را با خود همراه كرد و آنگاه ليبي را به جرگه خود وارد كرد واكنون هم تلاش مي كند سودان را به طرف خود بكشد و آمريكاييها همواره در تلاش هستند دايره مقاومت را از بين ببرند.
هيكل درباره لبنان با توجه به ساختارها و تركيبي كه دارد گفت : اين كشور همواره بستر درگيري و برخورد بوده است و جنگهاي ديگران نيز از طريق اين كشور صورت گرفته است .
هيكل گفت : تلاش شد پس از ترور رفيق حريري نخست وزير اسبق لبنان مشكلات زيادي در اين كشور ايجاد شود و اين را هم سيد حسن نصر الله دبير كل حزب الله لبنان به خوبي مي داند و اين موضوع مهمترين دغدغه سيد حسن نصر الله است .
هيكل افزود : من از موضع كشورهاي عربي در خصوص بحران لبنان به ويژه از موضع مصر دراين بحران بسيار شگفت زده شدم و موضع مصر بايد مورد ارزيابي قرار گيرد زيرا خودش را كشور رهبر و پيشتاز مي داند و مقر اتحاديه عرب در قاهره قرار دارد و اتحاديه عرب توافقنامه دفاع مشترك دارد اما نمي دانم چرا در حمايت از لبنان نشست دفاع برگزار نشد چرا اجازه داده نشد در مصر تظاهرات برگزار شود چرا اجازه داده نشد باب بسيج نيرو به صورت داوطلب مطرح شود و اين سياستي كه دولت مصر در پيش گرفته است توجيهي ندارد.
هيكل گفت : اگر اعراب نتوانند لبنان را حفظ كنند قطعا هدف اسرائيل سيطره بر لبنان است اعراب بايد لبنان را حفظ كنند البته برخي از لبنانيها نيز بايد ارزش لبنان را بدانند تا اين كشور از چرخه خشونت خارج شود.
وزراي خارجه عرب با اجازه اسرائيل به بيروت رفتند و مصر از اسرائيل خواست اجازه بدهد آنها در لبنان تشكيل جلسه دهند
مقاومت مردم و حزب الله لبنان و نيز موضع دولت لبنان اولمرت را سرگشته و حيران كرد غافلگيري دوم اولمرت آن بود كه اقدام غيرانساني اسرائيل در حملات هوايي به لبنان به واكنش جهاني حتي در آمريكا منجر شد
افكار عمومي و نيز سلاح نفت مي تواند در مقابل قدرت نظامي آمريكا قدرتي موثر باشد
هدف از تمام تلاشهاي ديپلماتيك و سياسي و تهديدهاي ايران آن است كه روند امور به رويارويي نظامي نرسد زيرا بهايي كه در رويارويي نظامي پرداخته مي شود بسيار سنگين است
نظريه امنيت در منطقه خاورميانه مبتني بر استفاده از اسرائيل به عنوان شريكي كه عربها را با ارعاب و تهديد به واشنگتن تسليم مي كند ديگر بي فايده است
آمريكا همواره تلاش كرده است سوريه را بفريبد و از ايران جدا كند همچنانكه در گذشته تلاش كرد و انسجام و همبستگي عربي را بر هم زد و مصر را به طرف خود كشيد