روزنامه جمهوري اسلامي 27/11/1384 صفحه سياسي
نماينده حماس در تهران :
حماس هرگز از ارزشهاي مقاومت عقب نشيني نخواهد كرد




اشاره :
حماس تلاش خواهد كرد تمام گروه هاي فلسطيني در تشكيل دولت وحدت ملي , مشاركت داشته باشند و از انحصاري كردن قدرت برخلاف جنبش فتح , امتناع خواهد كرد. برنامه هاي اقتصادي دولت حماس بر قطع اتكاي مالي به آمريكا و اروپا و تغيير جهت آن به سمت كشورهاي عربي و اسلامي و نيز ايجاد يك اقتصاد ملي و مستقل فلسطيني براساس توان و امكانات ملت فلسطين استوار است .
دكتر « ابواسامه عبدالمعطي » نماينده جنبش مقاومت اسلامي فلسطين (حماس ) در تهران در تشريح استراتژي دولت آينده فلسطين تحت رهبري اين جنبش با بيان اين مطلب , تاكيد كرد اروپا , امريكا و رژيم اسرائيل اميدوارند حماس در اجراي برنامه هاي خود با شكست مواجه شود اما اعتقاد ما بر اينست حماس هنگامي شكست خواهد خورد كه از اصول و ارزشهاي مقاومت فاصله بگيرد. مطلب ذيل حاصل گفتگوي ما با وي است كه از نظر مي گذرد.
پيروزي حماس در انتخابات پارلماني فلسطين , شوك شديدي را بر تمام طرف هايي كه در قضيه فلسطين دخالت داشتند , وارد ساخت . جنابعالي علت شكست جنبش فتح در انتخابات را در چه مي دانيد و آيا حماس براي جلوگيري از دچار شدن به چنين سرنوشتي , راهكاري انديشيده است
به عقيده ما پيروز واقعي صحنه انتخابات , مردم فلسطين و تمام جناح هاي سياسي هستند كه در مشاركت و برگزاري آن نقش داشته اند. اين انتخابات نشان داد كه مردم فلسطين تا چه اندازه متمدن مي باشند اين انتخابات همچنين اين پيام را به جهانيان داد كه بايد در كنار ملت فلسطين بايستند تا آنان حقوق حقه خود را بدست آورند. اجراي دمكراتيك انتخابات به ادعاي اسرائيل كه كشورها و ملت هاي منطقه را فاقد دمكراسي مي دانست , خط بطلان كشيد.
اما درباره سوال شما بنظرم بهتر آنست كه بگوييم چرا حماس اكثريت آرا را كسب نمود. ما معتقديم ملت فلسطين با راي خود به حماس در حقيقت به برنامه ها و اهداف آن در ابعاد سياسي , نظامي , فرهنگي , اجتماعي , اعتقادي و از همه مهمتر استراتژي مقاومت راي داد. بعبارت ديگر ملت فلسطين عليه برنامه ها و اصول جنبش فتح و همچنين عليه فساد و ناتواني موجود در حكومت خودگردان راي داد.
پيروزي چشمگير حماس همچنين نشانه خواست ملت فلسطين براي انجام « تغيير و اصلاح » كه شعار انتخاباتي حماس بوده است , مي باشد حماس در صدد آنست تا وعده هاي خود در انتخابات را عملي كند و براي اصلاح امور گام هاي جدي بردارد. تلاش خواهيم كرد تمام گروه هاي فلسطيني در تشكيل دولت وحدت ملي مشاركت داشته باشند و از انحصاري نمودن قدرت برخلاف جنبش فتح , امتناع خواهيم نمود. حماس از لغزش ها و خطاهاي حكومت قبلي خودگردان بخوبي آگاه است و با بررسي علت ها , انشاالله سعي خواهد كرد دچار چنين سرنوشتي نشود.
آقاي ابواسامه , برنامه حماس براي تشكيل دولت اكنون در چه مرحله اي است
نخستين جلسه پارلمان جديد فلسطين با اعضاي منتخب در 18 ژانويه (28 بهمن ماه ) تشكيل خواهد شد و در آن روز جنبش حماس اسامي كابينه خود را به محمود عباس رئيس دولت خودگردان فلسطين اعلام خواهد كرد.
پارلمان قديم كه تحت تسلط فتح بود جلسه فوق العاده اي را در روز دوشنبه گذشته برگزار كرد. با خبر شديم در اين جلسه طرحي به تصويب رسيد كه هدف از آن اعطاي قدرت بيشتر به ابومازن در تعامل با مجلس و دولت آينده تحت سلطه حماس بوده است . نظر جنابعالي چيست
ما هم شنيديم كه پارلمان سابق در مورخه 13 فوريه (23 بهمن ) تشكيل جلسه اضطراري داد و طي آن طرحي به تصويب رسيد كه به رئيس حكومت خودگردان اختيارات جديدي اعطا شد. از نظر حماس اين موضوع كاملا غيراخلاقي و خلاف قانون است و ما اين رفتارها را دور زدن قواعد دمكراسي و ناديده گرفتن حقوق اكثريت فلسطيني ها كه به جنبش حماس و برنامه هاي آن راي داده اند , تلقي مي كنيم .
با توجه به همكاري خوب محمود عباس با حماس در قبل و بعد از انتخابات و فراهم نمودن زمينه براي برگزاري دمكراتيك و بدون اشكال آن كه تحسين تمام ناظران را سبب شد , تصور مي كنيد ريشه اين شيطنت ها كجاست
البته ما هم بعيد مي دانيم كه محمود عباس در چنين حركتي دخالت داشته باشد. حماس روابط خوب و مناسبي را با ابومازن دارد. اما بنظر مي رسد هنوز طرف هايي وجود دارند كه منافع خود را در خطر مي بينند و همچنان در صدد تخريب هستند و در پي آنند كه بر امور و اراده مردم فلسطين تسلط داشته باشند. ما به اين افراد و عواقب رفتارهاي آنان هشدار مي دهيم و اين اقدامات را به زيان مصالح ملت فلسطين مي دانيم و اين تحركات , از طرف ديگر نيز چهره دمكراتيك انتخابات را مخدوش خواهد ساخت .
آقاي ابواسامه جنابعالي نيات و هدف اين حركت شيطنت آميز را چه مي دانيد
جناح هايي هستند كه با طرح واگذار كردن اختيار انحلال پارلمان به محمود عباس در واقع دنبال آن بودند تا مجلس و دولت آينده حكومت خودگردان در لبه تيغ قرار بگيرد و بدينطريق آن را در كنترل داشته باشند.
شماري از تحليل گران بر اين اعتقادند كه مشاركت حماس در انتخابات كه در چارچوب قرارداد « اسلو » برگزار شد , ميان حماس و برخي گروه هاي جهادي شكاف ايجاد نموده است . تحريم انتخابات از سوي جهاد اسلامي و خودداري آنان و برخي ديگر از گروه هاي فلسطيني از شركت در دولت آينده , شايد از نشانه هاي اين شكاف باشد. ارزيابي جنابعالي چيست
تنها گروهي كه موضع خود را صراحتا درباره انتخابات و عدم حضورش در دولت آينده حكومت خودگردان اعلام كرده , جنبش جهاد اسلامي است و ما به تصميم و موضعگيري آنان احترام مي گذاريم . در عين حال تلاش مي كنيم با رايزني و مذاكرات بيشتر آنان را در دولت آينده مشاركت دهيم اما لازم مي دانيم تاكيد كنم كه مخالفت جهاد اسلامي براي همكاري در دولت به معناي مخالفت با حماس يا تيره شدن روابط ميان دو طرف نيست .
و اما جنبش فتح تا اين لحظه نظر قطعي خود را درباره مشاركت در دولت حماس اعلام نكرده است ولي گروه هاي ديگر براي همكاري با ما اعلام آمادگي كرده اند. حماس به هيچوجه قصد دور نگه داشتن گروه هاي فلسطيني بويژه گروه هاي جهادي را از شركت در دولت آينده ندارد و عليرغم جفاهايي كه از جانب جنبش فتح نسبت به حماس شد با اينحال ما مصرا در پي آن هستيم تا آنان را در دولت شريك سازيم .
آيا ممكن است در آينده روزي فرابرسد كه حماس بعنوان دولت خودگردان , جهاد اسلامي يا بخش جوانگراي جنبش فتح را بخاطر اقدامات و مبارزات مسلحانه عليه اسرائيل , تحت تعقيب قرار بدهد
به شما اطمينان مي دهم كه هيچگاه چنين چيزي اتفاق نخواهد افتاد. فقط به يك دليل خيلي ساده . چرا كه مردم فلسطين به حماس بخاطر در پيش گرفتن استراتژي مقاومت عليه اسرائيل راي داده اند. برنامه هاي حماس كاملا با مذاكرات سازش در تعارض است و به دليل پافشاري بر همين اصل , بسياري از اعضاي حماس در زندان هاي جنبش فتح شكنجه شدند. از اينرو حكومت آتي حماس تمام گروه هاي جهادي و مبارزان مقاومت را دربرخواهد داشت ما در صدد ايجاد تناسب ميان برنامه هاي سياسي و مقاومت هستيم در اين راه يك گزينه بسنده نخواهيم كرد بلكه به تمام گزينه ها كه در راس آن ها پايداري و مقاومت قرار دارد , پايبند خواهيم بود.
به نظر مي رسد دو موضوع مهم از هم اكنون دولت آينده حماس را به چالش كشانده است , نخست , تامين منابع مالي دولت , با توجه به اينكه غربيها تا به حال منبع مهم تامين بودجه حكومت خودگردان بوده اند و تهديد به قطع كمك به حماس كرده اند و دوم , تثبيت حاكميت حماس در صحنه بين المللي . با در نظر گرفتن اينكه از يكسو مردم انتظار بهبود وضعيت معاش خود , كه از شعارهاي اصلي انتخاباتي حماس بوده را خواهند داشت و از سوي ديگر , مجامع بين المللي تحت نفوذ غرب براي پذيرش حماس , طبعا درخواست هايي در تعارض با اصول اعتقادي حماس , مطرح خواهند كرد , استراتژي حماس براي مقابله با اين چالش ها چيست
در اين نبايد شك كرد طرف هايي كه در پديد آمدن بحران فلسطين نقش داشته اند , از جمله آمريكائيها , اروپائيها و رژيم اسرائيل اميدوارند كه حماس ظرف چند ماه پس از تشكيل دولت بدليل ناتواني در پرداخت حقوق قريب به 540 هزار كارمند , سرنگون بشود. اما تاكيد مي كنيم كه آنها هرگز به خواسته هايشان نخواهند رسيد. اعتقاد ما بر اينست كه حماس زماني شكست خواهد خورد كه از اصول و اعتقادات خود دور شود به ياري خدا فشارهاي مالي , سياسي , امنيتي و تبليغاتي هرگز نخواهد توانست حماس را به شكست بكشاند.


اولا حماس به اذن پروردگار توان تامين منابع مالي براي اداره دولت و انجام امور مردم فلسطين را دارد اما اينبار نه توسط اروپا و امريكا بلكه از سوي كشورهاي عربي و اسلامي خواهد بود. اين كشورها خاطرنشان كرده اند صرفنظر از اينكه دولت فلسطين در اختيار كدام جريان سياسي باشد به ارائه كمك هاي خود به ملت فلسطين ادامه خواهند داد. ثانيا در عين حال دولت آينده به كمكهاي دولت هاي عربي و اسلامي اكتفا نخواهد كرد بلكه در صدد ايجاد اقتصاد ملي و مستقل فلسطيني است كه بيش از هر چيز ديگر بر توان و امكانات ملت فلسطين اتكا دارد. ثالثا دولت حماس تلاش خواهد كرد اتكاي اقتصادي ملت فلسطين به اسرائيل را قطع كند. در حال حاضر بخش وسيعي از اقتصاد فلسطين از جمله نفت ـ گاز ـ برق ـ آب و واردات كالا به رژيم صهيونيستي وابسته است و حماس تصميم گرفته كه جهت اين روابط را از اسرائيل به سمت جهان عرب و اسلامي تغيير دهد. رابعا با توجه به اعتراف مقامات رسمي دولت قبلي مبني بر اينكه 40 درصد از بودجه 1,5 ميليارد دلاري فلسطين گرفتار چرخه مفاسد اقتصادي و حيف و ميل افراد ذي نفوذ مي شده است , از اين پس حماس تلاش خواهد كرد با اين روند بشدت مبارزه كند و آن را به مجراي صحيح خود بازگرداند.
اشاره كرديد كه دولت حماس در صدد آنست كه اتكاي منابع مالي خود را از امريكا و اروپا به سوي كشورهاي اسلامي و عربي معطوف سازد. وليكن با توجه به اينكه اغلب كشورهاي مورد اشاره بدلايل مختلف يا همپيمان غرب هستند يا اينكه جرات و توان ايستادگي در مقابل نيات آمريكا را ندارند , آيا تصور مي كنيد سران اين كشورها در تداوم كمك هاي خود قابل اطمينان باشند از طرف ديگر گذرگاه رفح در غزه بعنوان تنها مبادي واردات كالا به فلسطين نيز كاملا در اختيار رژيم صهيونيستي قرار دارد و حكومت مصر هم بنا بر شرايط حاكم بر جهان عرب براي همكاري و كمك از حماس شروطي را از جمله « برسميت شناختن اسرائيل » تعيين نموده است . در چنين شرايطي , حماس چگونه خواهد توانست در پيگيري برنامه هاي خود توفيق يابد
نخست اينكه بي شك مشكلات فراروي دولت آتي بسيار است . ما مي دانيم راه پيش روي ما گلفرش نيست . بلكه خيلي دشوار هم هست اما به ياري خداوند ما از اين امتحان سربلند بيرون خواهيم آمد. البته فعلا درصدد نيستيم وارد جزئيات و راهكارهاي دولت آتي بشوم ولي اشاره به سياست هاي كلي خواهم داشت . مايلم نكاتي را روشن كنم ; اولا ما همچنان خود را زير يوغ اشغالگري اسرائيل مي دانيم و حتي نوارغزه همچنان زير اشغال غير مستقيم اسرائيلي هاست . چرا كه اشغالگر گذرگاه هاي اين منطقه را همچنان در دست و كنترل خود دارد و تا به حال به ما اجازه اداره فرودگاه و بنادر را هم نداده است لذا دولت آتي به منظور خدمت رساني به امور روزمره و معاش مردم فلسطين به خوبي از اين موضوع آگاه است و مشكلات را به خوبي درك مي كند.
نكته دوم , صرفنظر از آنچه كه در رسانه ها منتشر مي شود كشورهاي عربي هيچ شرطي در رابطه باكمكهاي مالي براي ما قائل نشده اند. ما نيز از خلال اين روابط و ارتباطاتي كه با اين كشورها داريم سعي خواهيم كرد آنها را با ديدگاه هاي خودمان همسو كنيم و شرايطي را فراهم كنيم كه آنها ما را باور بكنند و مطمئن هستيم كه در اين امر موفق خواهيم شد زيرا سران كشورهاي مسلمان همه به اين باور رسيده اند كه « روند سازش » در فلسطين شكست خورده است و در حال حاضر هر آنچه هست روند سازشي است كه آمريكا و اسرائيل مجدانه سعي در بقا و تداوم آن دارند تا از اين رهگذر به اهدافشان برسند كه بي شك هيچ سنخيتي با صلح واقعي ندارد.
آنها نگران ودر پي روند سازش هستند و نه خود صلح , به معني صلح واقعي . تا اين لحظه بسياري از رهبران كشورهاي عربي و اسلامي نسبت به موضع ما تفاهم و درك خوبي داشتند , ما كاملا مطمئن هستيم كه با پافشاري بر اصول , ارزش ها و حقوق حقه خود , همگان را از جمله اروپا و آمريكا را وادار خواهيم كرد حقوق ما را محترم بشمارند و به ارزش ها و اصول ما احترام بگذارند و با ما براساس حقوق مشروع مان تعامل داشته باشند و نه طبق خواسته اسرائيل .
به ايجاز و خلاصه عرض كنم كه ما مطمئن هستيم كه مي توانيم موضع خود را بر غرب تحميل كنيم و اهرم هاي بسياري در دست داريم كه ما را در تحقق اين اهداف كمك و ياري خواهد كرد.
ـ بفرمائيد اين اهرم هايي كه حماس در اختيار دارد چيست
ازجمله اين اهرم ها , نيرومندي و توانمندي ملت فلسطين است . بهر حال اين ملت فلسطين بود كه حكومت را به جنبش مقاومت اسلامي سپرد. جنبش حماس اكثريت قابل توجهي را در پارلمان دارا هست , پشتوانه مردمي را دارا هست , پشتوانه كشورهاي عربي و اسلامي را پشت سر دارد , چه مستقيم وچه غير مستقيم . بهر حال اين جنبش از سوي ملت هاي عربي و اسلامي حمايت مي شود.
از طرفي هم خود رژيم اسرائيل در حال تحليل رفتن است و در سراشيبي ضعف و سستي قرار گرفته است . آريل شارون كه مي توان آن را بازمانده نسل قديم و بنيانگذار رژيم صهيونيستي تلقي كرد هم اكنون در بستر بيماري است و وضعيت وي مي تواند بازتاب وضعيت اسرائيل قلمداد و عنوان شود. علاوه بر آن بايد به شكست طرح آمريكا در عراق و افغانستان وحتي طرح « خاورميانه بزرگ » آنها اشاره كرد و من معتقدم شكست اصلي شان در فلسطين و در قضيه انتخابات اخير اتفاق افتاد چرا كه آنها مي خواستند با استفاده از حربه دمكراسي , طرح هاي خود را محقق سازند و ديديم كه همين حربه به ضرر خودشان تمام شد و در اين قضيه , جرياني در فلسطين به سركار آمد كه مخالف نظر آنها شد. افزون بر آن بيداري و خيزش كشورهايي نظير چين و روسيه را بايد اشاره كرد كه از طرح آمريكا متضرر شده و من فكر مي كنم به سمت ما متمايل خواهند شد.
به طور كلي جنبش حماس اساسا چيزي را براي از دست دادن ندارد كه نگران آن باشد. اگر اين دولت موفق شد كه اين موفقيت از آن ملت و مقاومت است واگر محاصره مالي و امنيتي به ناكامي حكومت ما انجاميد اين امر همه گروههاي فلسطيني را به گزينه واحدي كه همان مقاومت و جهاد , كه اساس گزينه بنيادي ما نيز هست , سوق خواهد داد. در نتيجه ما عملا در هر حالت پيروز خواهيم بود و اين دشمن ماست كه بازنده است .
ـ آقاي ابواسامه , در صحبتهاي خود به روسيه وچين اشاره كرديد. با توجه به عملكردي كه در جنگ ها و بحران هاي گذشته خاورميانه از روسها ديده شده , مي توان گفت كه روسها طرف مطمئني در اينگونه قضايا نيستند. به نظر مي رسد در پشت دعوت اخير روسها از حماس , اهداف اعلام نشده اي وجود دارد. به يك تعبير مي توان گفت كه روسها به دنبال آن هستند كه با جلب اعتماد حماس و كشاندن آن به پاي ميز مذاكره , از غرب وجه المصالحه دريافت كنند. نظر شما در اين باره چيست
ما آن را درك مي كنيم ما يك جنبش داراي آرمان واعتقاد هستيم و به ياري خداوند از مسير و ارزشهايمان حتي به اندازه يك تار مو , منحرف و دور نخواهيم شد مطمئن باشيد كه برقراري روابط با كشورهاي اروپائي به ضرر و زيان اصول مان نخواهد شد اين در سياست ما نيست . از اينرو معتقد به برقراري روابط با حفظ اصول و ارزشهايمان هستيم . ما ضمن تقدير از دعوت آقاي پوتين و اعلام آمادگي مان براي اين سفر , بايد متذكر شوم كه هدف حماس از اين ديدار بحث و بررسي ديدگاههايمان نسبت به ماهيت كشمكش با رژيم صهيونيستي خواهد بود و در مورد حقوق حقه خود كه اميدوار هستيم روسيه نيز ما را دربرآورده ساختن اين حقوق كمك و ياري كند و در كنار ما قرار بگيرد. البته ممكن است ما هم نظر و هم راي نباشيم و چه بسا اختلاف نظر نيز در مواردي وجود داشته باشد بهر صورت خود انجام اين ديدار از روسيه از نظر ما يك گام مثبتي براي حماس است و براي رژيم صهيونيستي آن را يك نكته منفي مي دانيم .
ما مسلما به روابط بين المللي مان در راستاي حقوق منافع عاليه مردم فلسطين و مبتني بر ارزشهاي خود ادامه خواهيم داد.
به عنوان آخرين سوال حماس چه كسي را به عنوان نخست وزير آينده حكومت خودگردان در نظر گرفته است
اين امر طي يكي دو روز آينده مشخص مي شود و حماس نام اين فرد را در جلسه پارلمان جديد تسليم آقاي ابومازن خواهد كرد.
ـ تشكر مي كنيم از اينكه به سوالات ما پاسخ داديد.
ما هم متشكريم كه اين فرصت را در اختيار ما قرار داديد.
ما معتقديم ملت فلسطين با راي خود به حماس در حقيقت به برنامه ها و اهداف آن در ابعاد سياسي , نظامي , فرهنگي , اجتماعي , اعتقادي و از همه مهمتر استراتژي مقاومت راي داد
حماس به هيچوجه قصد دور نگه داشتن گروه هاي فلسطيني بويژه گروه هاي جهادي از شركت در دولت آينده ندارد و عليرغم جفاهايي كه از جانب جنبش فتح نسبت به حماس شد با اينحال ما مصرا در پي آن هستيم تا آنان را در دولت شريك سازيم
طرف هايي كه در پديد آمدن بحران فلسطين نقش داشته اند , از جمله آمريكائيها , اروپائيها و رژيم اسرائيل اميدوارند كه حماس ظرف چند ماه پس از تشكيل دولت بدليل ناتواني در پرداخت حقوق قريب به 540 هزار كارمند , سرنگون بشود
صرفنظر از آنچه كه در رسانه ها منتشر مي شود كشورهاي عربي هيچ شرطي در رابطه باكمكهاي مالي براي ما قائل نشده اند
سران كشورهاي مسلمان همه به اين باور رسيده اند كه « روند سازش » در فلسطين شكست خورده است و در حال حاضر هر آنچه هست روند سازشي است كه آمريكا و اسرائيل مجدانه سعي در بقا و تداوم آن دارند تا از اين رهگذر به اهدافشان برسند
كاملا مطمئن هستيم كه با پافشاري بر اصول , ارزش ها و حقوق حقه خود , همگان را از جمله اروپا و آمريكا را وادار خواهيم كرد حقوق ما را محترم بشمارند و به ارزش ها و اصول ما احترام بگذارند
مطمئن باشيد كه برقراري روابط با كشورهاي اروپائي به ضرر و زيان اصول مان نخواهد شد اين در سياست ما نيست . از اينرو معتقد به برقراري روابط با حفظ اصول و ارزشهايمان هستيم