در گفت وگو با امير سرتيپ دوم سيداسماعيل توكلي (معاونت جهاد خودكفايي نيروي زميني ارتش ) بمناسبت روز ارتش و نيروي زميني
گفت وگو : حسين ذكريائي
اشاره : بيست و نهم فروردين مصادف است با روز بزرگداشت غيورمردان ارتش جمهوري اسلامي و تجليل از فداكاريهاي نيروي زميني به همين مناسبت برآن شديم تا با يكي از خدمتگزاران به اين نيروي عظيم الهي گفت وگويي داشته باشيم و در رابطه با پيشرفتهاي تجهيزاتي و تسليحاتي نيروي زميني ارتش جمهوري اسلامي ايران سوالاتي را مطرح نمائيم . آنچه در پي مي آيد گفت وگوي ما با امير سرتيپ دوم سيداسماعيل توكلي ; معاونت محترم جهاد خودكفايي نيروي زميني ارتش مي باشد كه از نظر شما خوانندگان عزيز مي گذرانيم :
ضمن تبريك بمناسبت روز ارتش جمهوري اسلامي بويژه نيروي زميني از شما خواهشمنديم كه در مورد نقش تعيين كننده نيروي زميني ارتش جمهوري اسلامي ايران در دوران پرافتخار هشت سال دفاع مقدس توضيحاتي بفرماييد.
بسم الله الرحمن الرحيم . من هم عرض تبريك دارم بمناسبت بزرگداشت روز ارتش به تمامي مردم غيور كشور بالاخص ارتشيان و حماسه آفرينان نيروي زميني . نيروي زميني در عرصه هشت سال دفاع مقدس براي دفاع از اين سرزمين و دين مبين اسلام نقش بسيار تعيين كننده و بسزايي داشت و براي تحقق اين منظور با شركت در تمامي عملياتها با رشادت از خودگذشتگي و جانفشاني هزينه بسيار بالايي را نيز پرداخت كرد . همانطور كه مستحضريد نيروي زميني 46 هزار شهيد و بيش از دويست هزار مجروح و معلول جنگي تقديم اين انقلاب و كشور كرد.
با توجه به كمك هاي گسترده اي كه اكثر كشورهاي جهان در طول جنگ به عراق كردند با واگذاري انواع و اقسام هواپيماهاي جنگنده پيشرفته با اطلاعاتي كه از طريق آواكسهايي كه بالاي صحنه عمليات پرواز مي كردند با واگذاري انواع تانكها تانك برها و مشاورين اطلاعاتي و نظامي كه در اختيار داشتند روبروي ما ايستاده بودند و اين نيروي زميني بود كه با اين هجمه از سلاح و مهمات ايستادگي و از كشور دفاع كرد.
همانطور كه همكاران شما در شبكه هاي خبري اين جنگ منطقه را به صورت يك رزمايش به تصوير كشيدند ديديد كه علي رغم بودن نيروي دريايي قوي نيروي هواي قوي موشكهاي دوربرد و انواع و اقسام جنگنده هاي هوايي و هلي كوپتري و هواپيمايي باز هم تعيين كننده نيروي زميني بود يعني اينكه تا تانك و نفربر و نفر پياده در محل پياده نشد و در آنجا نايستاد و تثبيت نكرد پيروزي هيچ مفهومي نداشت يعني نقش نيروي زميني در جنگ اخير منطقه شفافتر و روشن تر شد. البته تمام نيروها لازم و ملزوم يكديگر هستند نيروي هوايي نيروي دريايي و نيروي زميني در كنار هم معنا پيدا مي كنند. اما تعيين كننده نيروي زميني است تا نيروي پياده كه معمولا با تجهيزات زرهي مثل تانك نفربر و خودروهاي تاكتيكي همراه هستند روي هدف پياده نشوند و منطقه را تثبيت نكنند و اصطلاحا هدف را تحكيم نكنند نمي توانيم بگوئيم منطقه تصرف شده يا بر دشمن پيروز شديم و اين بود كه نيروي زميني در هشت سال دفاع مقدس با جانفشاني ها نگذاشت حتي يك سانتيمتر از خاك مقدس جمهوري اسلامي ايران در اختيار دشمن باقي باشد و دقيقا استقلال و امنيت كشور را به خودش برگرداند.
حال كه در مورد تجهيزات زرهي صحبت شده مقداري در مورد كمبود تجهيزات زرهي در ابتداي جنگ صحبت بفرمائيد و اينكه چه وقت اين كمبودها جبران شد و توانستيم تجهيزاتمان را استحكام ببخشيم و به منطقه برسانيم
بعد از پيروزي شكوهمند انقلاب اسلامي بالطبع وقتي مستشاران از كشور خارج شدند حاضر به كاري و حاضر به جنگي كليه ادواتي كه در اختيار نيروي زميني ارتش بود به دست خود متخصصين سپرده شد و يكي از عواملي كه مزيد بر علت شد جنگ بود.
يعني جنگ باعث شد كه بيشتر نياز احساس شود مخصوصا در برابر هجمه اي كه دشمن داشت و تجهيزاتي كه از كشورهاي ديگر به دشمن واگذار شده بود نيروي زميني با تكيه بر الطاف خداوند متعال و رهنمود سلسله مراتب فرماندهي با استفاده از متخصصين مبتكرين و مهندسيني كه در اختيار داشت سعي كرد آن تجهيزاتي را كه در اختيار دارد آماده كند و در جنگ شركت دهد و از جمهوري اسلامي ايران دفاع كند. اما اين تجهيزات هر روز در سطح دنيا به روز مدرنيزه و بهينه مي شود در همين راستا هم با تدبير مقام معظم رهبري و فرماندهي كل قوا در زمان تصدي رياست جمهوري معاونت هاي جهاد خودكفايي در نيروهاي سه گانه ارتش و نيروهاي مسلح تشكيل شد و اين معاونت ها هسته اي شدند كه نيروهاي متخصص را جمع كنند و نسبت به بهينه سازي تجهيزاتي كه داشتند مطالعه كرده و اقداماتي را انجام دادند و سعي كردند توان رزمي ارتش جمهوري اسلامي ايران به خصوص نيروي زميني را افزايش دهند. در اين راستا تجهيزات زيادي تا به حال بهينه و وارد عمل شده است .
پس در حقيقت جهاد خودكفايي در زمان جنگ شكل گرفت
بله ! در دهه شصت با تدبير مقام معظم رهبري جهاد خودكفايي شكل گرفت .
قبل از اينكه اين معاونت تشكيل شود هيچ گروه و هسته اي در اين راستا وجود نداشت
قبل از آن چون ما كشوري بوديم كه تجهيزات و تسليحاتمان را از غرب و شرق و اروپا وارد مي كرديم بالتبع كشورهاي صادر كننده دانششان را در اختيار كشورهاي وارد كننده نمي گذارند و توسط مستشاراني كه اعزام مي كنند اين تجهيزات سرپا نگهداشته مي شود و حاضر به كار مي شود و چون سازنده نبوديم جاي تحقيقاتي هم نداشتيم .
با اين حساب مي توان گفت دفاع مقدس سبب شد كه ما الان خودمان توليد كنيم و حتي شايد صادر كننده هم باشيم
در وهله اول پيروزي شكوهمند انقلاب اسلامي بود و در وهله دوم جنگ ; چون جنگ نيازها را بيشتر مي كند و اين باعث شد كه به اين فكر بيفتند كه اين مراكز تحقيقاتي تشكيل شود تا در مورد حاضر به كار نگه داشتن وسايل و تجهيزاتي كه در ارتش موجود است و بعد در مورد به روز كردن و بهينه كردن آنها با به دست آمدن دانش فني نسبت به طراحي و ساخت تجهيزات جديد اقدام نمايند.
در مورد غنائم جنگي چه اقداماتي شد
در تمام جنگها آن چيزي كه از دشمن به دست مي آيد اگر چيز نو و جديدي وجود دارد يكي دو نمونه اش براي تحقيقات مورد استفاده قرار مي گيرد كه به دانش ساخت و تكنولوژي آن پي برده شود كه چگونه ساخته شده و چگونه به كار گرفته مي شود و بقيه اش در صحنه جنگ بر عليه خود دشمن استفاده مي شود.
در جنگ ما هم وسايلي كه به غنيمت گرفته مي شد تعداد اوليه اش براي مسائل تحقيقاتي در مراكز تحقيقاتي تخليه و مابقي آن بر عليه خود دشمن به كار گرفته مي شد.
درصد پيشرفت ما در جهاد خودكفايي چه در زمان جنگ و چه بعد از آن چگونه بود
بعد از جنگ كماكان ما در تحريم هستيم و اين تحريم باز خودش يك نوع جنگ است . بالتبع مجبور هستيم كه براي تامين نيازمنديهاي نيروهاي مسلح نسبت به طراحي و ساخت اقدام نمائيم كه خوشبختانه در سيستم نخبگاني هستند كه خوب فكر مي كنند و قضايا را خوب مي بينند و به خوبي وسايلي را طراحي كردند كه باتوجه به اين زمان كم مي توانيم بگوئيم پيشرفت خوبي داشتيم و چون بحث تحقيقات بسيار زمان بر مي باشد و با توجه به دانشي كه از قبل وجود داشت اين زمان را كم كرده و دست آوردهاي خوبي داشتيم .
يك مقدار هم در مورد خودتان بفرمائيد و اينكه زمان جنگ كجا مشغول بوديد
من در زمان جنگ مدتي را در مهران گردان 808 رزمي در تيپ 35 تكاور تيپ 45 تكاور خدمت كردم .
اگر خاطراتي از آن زمان بياد داريد مي شنويم .
زحمات را ديگر برادران كشيدند بيشتر جانفشاني ها و رشادتها را كساني به خرج دادند كه از نزديك با دشمن روبرو بودند و ما چون رسته ما و تخصص ما فني است در پشتيباني آنها اگر خداوند قبول كند سهيم بوديم .
خاطرات خيلي زياد است . ما در دهلران بوديم يك خودرويي را از صدا و سيماي كرمان ديدم كه به دنبال گردان 808 رزمي مي گشت كه از كرمان اعزام شده بود . به اتفاق آقايان ما هم سوار ماشين شديم و چون همشهري بودند سرگرم و مشغول گفت وگوي خودماني شديم تا اينكه متوجه شديم از باغ كشاورزي مهران رد شديم و به يك جايي رسيديم كه ديديم يك چراغ قوه روشن مي كنند و لودر خاكريز مي زند. بلافاصله چراغهاي ماشين را خاموش كرديم و متوجه شديم كه آن زماني كه با آقايان سرگرم صحبت بوديم بين خط خودمان و عراقي ها قرار گرفتيم . چيزي كه برايم جالب بود اين بود كه خبرنگار از من سوال كرد كه اين چراغ خطرهاي ماشين چه چيزي هستند كه اين قدر روشن مي شوند بعدا وقتي ما از آن حالت گرم صحبت درآمديم فهميديم كه اين گلوله هاي توپي است كه رد و بدل مي شود. بعد با چراغ خاموش توانستيم از منطقه برگرديم . آقايان را هم كاملا به وضع منطقه توجيه كرديم . بعد كه از ما سوال كردند خاطره تان چيست گفتيم : آن اتفاقي كه ديشب براي ما رخ داده را به تصوير بكشيد.
يكي از شهدايي كه شايد در تنهايي به خاطر شما بيايد و به فكرش بيفتيد كيه
امير سپهبد صياد شيرازي كه رشادت صداقت بزرگواري و همه چيز ايشان براي ما الگو بوده و هست . شهدا همه بزرگوار و الگو هستند از هم دوره ايهايي كه داشتيم . آن شهدايي كه خاطراتشان هيچ وقت از ذهن پاك نمي شود. مخصوصا آنهايي كه در دانشگاه افسري سه چهار سال با هم بوديم كه در حقيقت يك خانواده بوديم و دقيقا هيچ وقت فكر و ذكرشان از ياد ما خارج نمي شود.
براي افسران جواني كه تازه وارد ارتش مي شوند چه توصيه هايي داريد
وقتي دانشكده افسري را انتخاب مي كنند بايد بدانند در واقع خودشان را وقف كردند و بايد خودشان را براي آب و خاكشان سرزمينشان و دينشان فدا كنند.
صداقت و پشتكار زيادي را بايد در تمام مراحل زندگي شان از بحث ارتقا ايمان فراگيري آموزش و حفظ انضباط نشان دهند تا بتوانند يك افسر موفق و پيروزي باشند.
يك نظامي يا يك ارتشي را چگونه توصيف مي كنيد
نظامي در واقع الگويي از تمام ارزشهاي يك جامعه است با ديدن يك نظامي حتي يك نيروي انتظامي در يك جامعه آن جامعه را ارزيابي مي كنند. يعني تمام ويژه گيها و شاخصه هايي كه در يك جامعه وجود دارد را يك نظامي بايد داشته باشد.
در پايان دوست داريم كمي در مورد روز 29 فروردين ماه امسال و تجهيزاتي كه توسط معاونت خودكفايي نيروي زميني ارتش جمهوري اسلامي ايران به نمايش گذاشته مي شود توضيحاتي بفرماييد.
معمولا در روز 29 فروردين رژه اي در اكثر شهرستانها و تهران برگزار مي شود و يگانهاي نمونه از نيروي زميني ارتش توانمندي قدرت و صلابتشان را به نمايش مي گذارند و يك ستون خودرويي داريم كه اين ستون حامل دست آوردهاي تحقيقاتي است كه در طول اين مدت انجام شده است . امسال از اين مجموعه در آن سريال دويست سيصد دستگاهي كه رژه خواهند رفت حدود صد و پنج دستگاه از اين مجموعه است كه نمونه هايي است از دست آوردهاي تحقيقاتي در بحث بهينه سازي طراحي و ساخت كه در اين سريال ما تانك ذوالفقار ايران را داريم نفربر صياد را داريم كه به ياد امير سپهبد صياد شيرازي نامگذاري شده است نفربر كبري را داريم نفربر آبي خاكي رزمي چرخ دار را داريم كه مراحل تحقيقاتي و توليد محدود آن به پايان رسيده و به توليد انبوه رسيده است كه مقدار قابل توجهي از آن آماده شده و در اختيار يگانها قرار گرفته است در بحث خودرويي خودرو تانك بر سپهر 400 را داريم كه اين محمول با اين خودروها حمل مي شود. خودرو اورال حامل كاتيوشا را داريم خودرو اورال مهمات بر را داريم كه مدرنيزه شده و درحال احداث خط براي توليد انبوه است . خودروهاي تاكتيكي سبك را داريم كه چند نمونه ساخته شده و امسال يك نمونه جديد داريم كه در مرحله توليد محدود است و اميدواريم به زودي به توليد انبوه برسد در بحث مهندسي مدرنيزه كردن پل گذار را داريم وسايل عبور از رودخانه و آب را داريم كه در رژه نمونه هايي از آنها به نمايش گذاشته مي شود.
توپ 122 ميلي متري را داريم كه مراحل تحقيقاتي آن تمام شده توپ 130 ميلي متري دردست اجرا را داريم كه در معرض نمايش و ديد مردم شريف ايران خواهيم گذاشت و پروژه هايي از اين قبيل كه فرصت مجال نمي دهد كه همه آنها را نام ببريم .
با توجه به كمك هاي گسترده اي كه اكثر كشورهاي جهان در طول جنگ به عراق كردند... با واگذاري انواع تانكها تانك برها و مشاورين اطلاعاتي و نظامي كه در اختيار داشتند روبروي ما ايستادند و اين نيروي زميني بود كه با اين هجمه از سلاح و مهمات ايستادگي و از كشور دفاع كرد.
با تدبير مقام معظم رهبري در زمان تصدي رياست جمهوري معاونت هاي جهاد خودكفايي و نيروهاي سه گانه تشكيل شد و اين معاونت ها هسته اي شدند كه نيروهاي متخصص را جمع كرده و نسبت به بهينه سازي تجهيزاتي كه داشتند مطالعه كرده و اقداماتي را انجام دهند.